パリ郊外、エクアン在住のレジャーヌ・ボワイエ(Rejane Boyer) さんの家族の話を4回に分けて聞いてきました。レジャーヌさんの祖父は社会主義、父は共産主義で、レジャーヌさん自身は共産主義から社会主義に移行して今日に至っています。では同じく社会党支持者だという夫のマルセル(Marcel)さんはどのような家族の出身なのでしょうか?そして、今日、フランス社会党の凋落をどう見ているのでしょうか?
(以下は夫のマルセルさんにインタビュー)
Q Please tell me about your parent and the family in which you were born. Socialist ?
Q あなたのご両親の家族について教えていただけますか? 社会主義者だったのでしょうか?
My parents were workers and communists. We have no religion from about five generations.
私の両親は労働者で共産主義者でした。私の家族は 私を含めて過去5世代、無宗教です。
Q Please tell me the difference between communism and socialism. What was your experience about it ?
共産主義と社会主義の違いは何ですか?あなたの経験から 見た場合?
Difference between communism and socialism is that socialism is a prequel. By familial tradition I was primary interested by communism. After I consider that only socialist can stop national front. But french socialist government made ultra liberal laws and I was very disappointed. And I decided to quit this party. Now I hope in regroupment between all left forces behind Benoit Hamon.
共産主義と社会主義の違いは社会主義は前編だということです。私の家族の関係から、私はまず共産主義に関心を持つことになりました。その後、国民戦線に勝つのは社会党だけだと考えるようになりました。しかし、今のフランス社会党は超新自由主義的な法律を導入したので、非常に失望しました。そこで私は社会党を離党する決意をしたのです。今、私は社会党の大統領候補に選出されたブノア・アモンを軸にして左派を再編して欲しいと思っています。
Q Why did this happen ?
Q なぜ、このようなこと(社会党の新自由主義化)が起きたのでしょうか?
Because Francois Hollande had no courage to maintain his promises.
フランソワ・オランド大統領が公約を貫き通すガッツがなかったからです。
Q Why your families have no religion ? Maybe since 19th century. In 1848 ?
Q なぜあなたの家族は代々、無宗教なんですか? 5世代前と言うと、19世紀になりますね。たとえば1848年の二月革命とかがきっかけとか?
Yes just a little before 1836
ええ、1836年の少し前の頃からになります。
Q How about your volunteer working at the city office ?
Q エクアンの市庁舎でのボランティア活動についてですが。
I don't know why. Perhaps because of syndicalism Who was influenced By anarchism and socialism in this period.
私はなぜそれをやったのかと言ってもよくわかりません。 恐らくサンジカリズムに傾倒したからで、それは無政府主義と社会主義に影響されていたのですよ。その当時ですが。
Q Do you like Saint-Simon or Owen ?
Q サン=シモンとかオーエンのファンだったのですか?
About my volunteer working it doesn't cost me and I am not an exception. Many french People do that. But at all, my work is not only volunteer I have a little benefit.
ボランティア活動はともかくお金がかかりませんし、やっていたのは私だけではないんです。多くのフランス人が役場のボランティア業務を引きうけているんですよ。それに多少なりとも特典もあるんです。
Q Benefit means you had some income from your work ?
Q 特典というのは業務に対しての報酬なのですか?
Yes to pay my transportation expenses, my technical materiel: computer, New paperasse, telephone communications and so on.
(ボランティア業務に関して必要な)交通費とか、必要な技術上の物品とか、紙類、電話料金などは支給されるのです。
Q It is for your work ?
Q つまり、仕事のようなものだったのでしょうか?
Yes but it is not a workers its a hobby .
仕事というのではなく、一種の気晴らしですね。
Q <<By familial tradition I was primary interested by communism. After I consider that only socialist can stop national front.>> It means for you socialism is only a current tactics to fight against FN, but ideally you are still royal to communism ?
Q 「家族の伝統から、最初は共産主義に傾倒したものの、国民戦線に打ち勝つためには社会党じゃないとだめだと思うようになった」とのことですが、社会党支持者になったのは国民戦線に勝つと言う戦略的なもので、思想的には同じく共産主義ということなんでしょうか?
In fact, Marx said, socialism is The way to reach communism . But in our countries people want to have their own property, so they believe in "american dream ".
実際のところ、マルクスは「社会主義は共産主義に到達するための道だ」と言ったのです。しかし、フランスでは人々は私的所有を望んでいます。フランス人は「アメリカン ドリーム」を信奉しているのですよ。
Q You still believe in communism ?
Q あなたは今も共産主義を信じるのですか?
A little years ago, we visited Cuba : education and healthcare for all. But restrictions on politic expression. But smiling population and less pollution than in our country. I believe in a society between mine and their.
何年か前、私はキューバを訪れました。教育も医療も行き届いています。ただし、政治活動等に関しては制限があります。それでも、人々は幸せそうに見えましたし、公害もフランスよりずっと少ないのです。私はフランス社会とキューバ社会の中間あたりによい社会があるのではないかと思っています。
Q You mean the best is in the center..
Q それはつまり、その中間に?
No I think the best is ecologic socialism.
いや、中道政党という意味ではありませんよ。 最善なのは環境的社会主義です。
Q What is it ?
Q それは何なんでしょうか?
Our industry produces a lot of pollution and if we don't take care, human race will disappear. Ecologic socialism have to stop pollution by carbon gas and others like atomic.
私たちの産業社会は多くの汚染を生み出しています。もしそのことに取り組まなければ、人類は消滅してしまうでしょう。環境的社会主義は炭素ガスや原子力廃棄物などを止めるのです。
Q Capitalism can't overcome the problem ?
Q 資本主義では環境汚染はストップできないのでしょうか?
No, because capitalism seeks more profit for a few People and each for them.
資本主義では不可能です。資本主義ではごくわずかの人々がより多くの利益を求めるからです。
Q Benoit Hamon is ecologic socialist ?
ブノア・アモンは環境的社会主義者なんでしょうか?
May be
恐らくそうでしょう。
Marcel Boyer マルセル・ボワイエ
Interview Ryota Murakami 村上良太
■家族の肖像 フランス その4 社会主義者の娘シャルロット Family portrait in France #4 Daughter of socialists, Charlotte
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